Dnes jsme dostali do redakce jeden z mnoha dotazů na nouzové spojení. Tento z nich výrazně vybočuje požadovanou vzdáleností (1000 km.) Náš web navštěvuje řada odborníků, kteří mají nyní prostor v diskusi pro rady a tipy. Při návrhu předpokládejme, že všichni , které má Katka na mysli, jsou držiteli příslušného radioamatérského oprávnění.
Dobrý den,
natrefila jsem na Vaše stránky, za které děkuji – jsou skvělé! I když jsem amatér, tak některým Vámi popsaným věcem dokonce rozumím 😀
Obracím se na vás s prosbou o rady :
- JAK SE SPOJIT?
Prosím, co byste mne – totálnímu laikovi – poradil, kdybych chtěla být s početnou rodinou vzdálenou různě – třeba i 1000 km v kontaktu pomocí vysílaček (v případě výpadku mobilních sítí)? - STAČÍ JENOM VYSÍLAČKY?
Musí tam být, kromě vysílaček, třeba i jiné pomocné podpůrné krabičky? Nebo co vše je zapotřebí? - PŘEDNASTAVENÍ:
Šlo by PŘEDEM nastavit třeba čtyři (třeba i více ks) ty samé vysílačky na tu samou frekvenci (na toto nastavení by už nikdy nesahal) – abychom se třeba v určitou, předem domluvenou hodinu mohli se sebou spojit? - NA KLÍČ:
Prosím, mohl byste mi vymyslet či i sestavit “na klíč” řešení – jak nejlépe vytvořit komunikační systém – který jenom zapnu a komunikuji se svými různě vzdálenými příbuzným (třeba i 1000 km)… - DALŠÍ ČLENOVÉ:
A bylo by možné k tomuto systému přidávat další a další členy (se stejnou soustavou, vysílačkou)? - CENA
A) KOMPLET:
Prosím, jaká je cenová hladina SPOLEHLIVÉHO, FUNKČNÍHO A KVALITNÍHO komunikačního KOMPLETU – celkově třeba pro pět rodin?
B) PŘIDÁVAJÍCÍ SE ČLENOVÉ:
A jakou cenu by musel uhradit další člen, který by se chtěl přidat?
Omlouvám se za amatérizmus, snad jsou moje dotazy alespoň trochu pochopitelné…
S pozdravem Katka.
Mám taky doma jednu Katku. Ta by si se mnou ráda povídala z auta, kde má klasickou CB FM stanici. Ta má malý dosah. Takže otázka zní- může u nás v OK legálně vysílat v CB pásmu SSB modulací?
Díky, Václav LRD
strana 25 a co hledas je na strane 26:
https://www.ctu.cz/sites/default/files/obsah/ctu/telekomunikacni-vestnik-castka-21-z-30.listopadu-2016/obrazky/tv-2016-21.pdf
Díky, to jsem potřeboval. Takže to na kanálech 1-40 lze, výkonem 12W SSB.
73
Zcela nazávislé řešení, ale znamená mimo samotného anténního systému a radiového pracoviště, ještě zbudovat “ostrovní systém” pro případ výpadků el. energie. A je otázkou na jak dlouho? Na hodinu, den, nebo týden? Budou mít všichni členové adekvátní možnost tohle na stanovišti reálně a provozuschopně zbudovat? Řešení nouzové komunikace má být dočasné a nebo trvalé?
to Michal: dovedu si představit spoustu různých scénářů, ale že by někdo zneškodnil celou satelitní síť Iridium…to už pak můžeme vymýšlet jakékoliv postapokalyptické scénáře na jakoukoliv situaci.
Satelitní telefon, dva akubloky, power banka, k tomu adekvátní solární dobíječ to vše zabalit např sem: https://www.pelican.com/us/en/product/cases/protector/1400
a je pořešeno 🙂
Nemá náhodou satelitní síť řídicí středisko na Zemi?! Pokud nebude fungovat, pak jsou satelity jen na ozdobu.
Krome toho satelitni SIM (Iridium) se musi trvale platit, respektive dobijet, jinak ji zrusi. Nelze mit napr. neaktivni SIM a dobijeci kupon pro pripad nouze jako je tomu u GSM… takze to leze dost do penez.
Telefon Iridium si česká rodinka jen tak pro pokec nekoupí.
zákazníci co si koupí, rozhodně nejsou socky. vědí proč si kupují takovou věc.
Jak jsem psal níže.
Starlink internet od Muska není nic nedostupného finančně i pro fyzické osoby. VSAT funguje spolehlivě i pro MO a nebo MZV. To jsou dostatečné reference.
Pokud by jsme hypoteticky počítali s variantou, že někdo bude na Zemi ničit řídící centra satelitních systémů (komunikace, navigace, radary, apod.) tak problémy by byly globálně asi na zcela jiné úrovni.
reseni kdy jsem zavislej na dalsi strane neni pro me osobne reseni. bohuzel – ja myslim ze tady slo o propojeni dvou a vice mist ale bez “retranslace” nebo “centraly” a to proste satelitni telefon neni. naboura se nekdo do rizeni systemu a sup je to dole, k cemu jsou me pak satelitni telefony? k prdu. resenim jsou dve radia, jenze to bez koncese nelze bohuzel. takze za me reseni neexistuje. minimalne ne na tisice kilometru. reseni na desitky kilometru by slo zaridit i bez koncese, rekneme mozna i na stovky (v radu jednotek) ale na tisice uz ne.
Proč sem plete všichni satelitní telefon? Satelitní telefon potřebuje k provozu nějakou síť (satelit minimálně jeden) jehoz činnost neovlivním. Je to prostě třetí strana. Když ji někdo vypne (rozumej zneškodní) tak už se žádný z účastníků nedovolá. To fakt není řešení.
No pokud pocitas s celosvetovou apokalypsou, pak ano. Nicmene pokud mas sat system s operatorem na jinem kontinentu (napr. Iridium, Starlink) pak pri problemu v EU to urcite reseni je…)
Vzhledem na materiální, časovou a odbornou náročnost ke zbudování v tomto případě krátkovlnných stabilních radiových pracovišť jednotlivých rodin, či členů rodin a vzhledem k tomu, že by to bylo (když už by se do toho člověk pustil) zbudováno většinou bez možnosti se okamžitě s veškerou touhle technikou sbalit a odcestovat jinam, vidím jednoznačně řešení zde:
http://www.iridium-next.cz/
Jdou koupit i bazarové znatelně levnější terminály a s telefonem navíc umí úplně každý a hned.
Výhody: nezávislost je hodně hodně velká (pokud nevypuknou hvězdné války :D), obrovská výhoda je velká mobilita, naprostá nenáročnost na el. energii (stačí solár na dobíjení), velikost zařízení, dostupnost spojení vs. cena a pořizovací náročnost mi tohle vychází jako jednoznačně nejlepší volba. Pokud tedy nechtějí denně vést XY hodinové povídací kroužky.
Jak už tady někteří zmínili, jedině satelitní telefon. Mám zkušenosti s Iridium v Africe, vždy fungovalo bez problémů, nebylo nutné ani platit měsíční paušál, stačila předplacená karta. Jinak Iridium se dá koupit i bazarové, kamarád loni pořídil Iridium 9505 za 12500kč.
Satelitni SIM (Iridium) se musi trvale platit, respektive dobijet pre-paid SIM, jinak ji zrusi. Nelze mit napr. neaktivni SIM a dobijeci kupon pro pripad nouze jako je tomu u GSM… takze to leze dost do penez.
No to je jasný, kdo chce mít opici, musí mít na banány;-) Varianta pro spořivé je Garmin Inreach https://discover.garmin.com/cs-CZ/inreach/personal
Milá Katko, pořiď si satelitní telefon jak radí Franta. Posílám Ti obrázek v příloze na kolik vyjde volání po Africe, abys měla představu na kolik by to mohlo vyjít třeba Tebe.
Pokud se Ti to bude zdát dost peněz nebo komplikované, tak si pořiď dva sety Starlinku od pana Musku. Jejich router Ti vytvoří WiFi síť a Ty budeš moct využívat jakýkoliv kecálek nebo i třeba p2p sipkové volání v případě že lehne infrastruktura pro ty kecálky. Kromě volání můžeš krátit čas i facebookováním.
Cokoliv ostatního Tě katko bude stát ohromné množství času, peněz a ve výsledku nedosáhneš SPOLEHLIVÉHO, FUNKČNÍHO A KVALITNÍHO komunikačnícho kompletu.
Bez koncese, znalosti, zkušenosti se Ti té představy nikdy nedovede reálně dosáhnout.
S Joudou v zásadě souhlasím, ale nemáš koncesi (?). Vhodné rádio z řady ft-897, ft-857, ic-706, ic-705 seženeš za cenu jako ty satelitní telefony ale bude Tě to stát hodiny praktikování, ikdyž získáš tu nezávislost na úkor spolehlivosti. Ale nejvíc mi je blízká odpověď Michala, tak mu jdu dát plusko.
S pozdravem!
Z jistého úhlu pohledu je na radioamatérské činnosti krásné že kromě nějakých debatních kroužků (třeba na převaděči) u běžných spojení nevíme kam to doletí, kdo nás uslyší a bude mít ochotu a čas s námi komunikovat, to co se podaří dnes, nemusí se celé týdny opakovat…
Ale to je tak trochu opak toho, co tazatelka hledá
Katka, ta se povedla ( webmaster má dobrou fantazii)
1/ používat VOACAP pro volbu vhodného kmitočtu.
2/ Doporučil bych 5MHz ( 60m)
3/ antény typu NVIS.
4/ Výkon “co to dá” alespoň 100W.
“Měl bys lidem víc důvěřovat, Douglasi,” pravil Bruce Willis ve filmu Šakal. Mám tu její jméno i email. Stav se, můžeš nahlédnout. Kdybych si vymýšlel dotaz, stanovil bych snazší podmínky než takový extrém.
Pro Katku připomínám, že na vysílání v pásmu 60m je třeba mít individuální oprávnění.
Zkusil bych poštovního holuba.
Ahoj, tohle vše splňuje takzvaný “Keltský telegraf”. A jeho modifikace třeba svítilnou a morseovkou.
Na 1000 km bez prostrednika? To ani Krakatoa.
Dyť tam píše o zapojení více lidí, třeba by to dali.
Požadavky by mohl splňovat satelitní telefon, ale levné to nebude.
Satelitní telefon nesplňuje požadavek nezávislosti.
Iridium je volba,
https://www.navisat.cz/satelitni-telefony-iridium/
další variantu bych viděl tuzemskou VSAT
https://www.satkom.cz/spoje-vsat/
nebo VOIP via Starlink.
Má zajímavé ceny
https://www.elonx.cz/satelitni-internet-starlink-si-uz-muzete-objednat-do-cr-ceske-ceny-vas-mozna-zaskoci/
Nic z toho neni nezavisla komunikace
To je zajímavé, státním a bezpečnostním složkám zrovna řešení VSAT vyhovuje, námořníkům Iridium také a je to o penězích. Odpovědí by mělo být a jaký na to máte budget??
Krátké vlny se jedily v 80tých letech a provoz je takový, jaký známe z našich pásem.
Služby aby zajistili spojení 24/7/365 mají své pevmě stanovené kmitočty kde přelaďují podle časového harmonogramu ( 5,8,12 MHz a jiné) Předpokládá se i výkon a anténní systémy, záložní napájení. Tohle je na vybudování radiokomunikačního střediska.
Katka píše, že finance nejsou žádný problém. Jde jí o funkční spojení nezávislé na jakémkoli poskytovateli. Satelitní a podobná komunikace je tedy mimo hru.
Ale o nezávislosti se v dotazu přece vůbec nepíše – jen je tam v závorce zmínka pro případ výpadku mobilních sítí. To si myslím satelitní telefon splňuje dokonale a pro skupinu laiků to je jednodušší řešení než vysílačka, antény, pásma, podmínky šíření atd.
Finance nejsou problém?? No dvě CB stanice za 5000,- to problém není ale tady se bavíme v řádově jiných částkách.
navíc krátkovlnné spojení jeho spolehlivost a realizace je závislá na ionosféře a ta je svým chováním sakramentsky dynamická.
Jak se chová, alespoń základy by měl radioamatér vědět a znát.
I když i tam je spousta otazníků a “magie”
Stando, Katka by si měla uvědomit že dodavatel ( poskytovatel) je i u elektrické energie a je na něm závislá. V tomto případě je ovšem nezávislý na čemkoliv jedině poštovní holub nebo kouřové signály, (signalizace praporky)
pokud nejsou finance problem jde vše ! bavime se o častkách hodně převišujících 100 tisíc kč na jednu stanici
placnu : stanice 40 tisic koncak 70 tisic kč antena (solidní) koax připadně stožár a harapaky kolem a někoho kdo to uděla zadarmo to asi nikdo dělat nebude …
pokdu by se jednalo o nouzové spojení není třeba rešít najký povolení atd ale vše je individualní a zaleží na konkrétních daných podminkách instalace stanice anteny atd
Dovolím si odpovědět jednoduše a prostě: TOHLE NEJDE (LEGÁLNĚ). A i kdybych splnil podmínky (koncese, velká investice na obou stranách, místo pro umístění antény) tak to nebude “zaručeně funkční”. Těch faktorů je strašně moc. Pokud by to šlo nějak jasně, jednoduše a levně, tak už to dávno funguje a využívá se to běžně.
Už to sem dávám poněkolikáté – Katka ať si prostuduje příslušná do hloubky probraná a sepsaná témata ohledně komunikace na specializovaných webech – nezdolny.cz a rozpad.cz .
To Katce nepřinese publicitu a spousty chytrolínů v komentářích jako jsme my :)))