Dnes jsem na pásmu zaslechl zajímavou debatu o mobilní dualbandové radiostanici CRT Micron. OK1XWW tam řešil s OK1UKY vypálený koncový stupeň z důvodu přepětí.
O stanici CRT Micron alias Anytone AT-778 se tu psalo zde. Nemusíte to však znovu číst, ve zkratce stačí říct, že toto zařízení bylo převážně chváleno. Za cenu 2.500 – 3.000 Kč získáte velmi pěkné mobilní rádio, které dobře poslouží i jako základnová stanice.
Dnešní debata se však nesla v nepříliš pochvalném duchu. Kolegovi totiž rádio podle všeho odešlo přepětím, a to ne ledajakým. Stanici připojil na zdroj 13,8V. Toto napětí je bráno jako napájecí normál pro všechna radioamatérská zařízení. V automobilu dosahuje napětí palubní sítě i k téměř 15 V. Proto jsou mobilní zařízení zpravidla koncipována na rozmezí napájení od 10,5 do 16 V, které stanice, a především koncový stupeň, musí vydržet i při velké zátěži.
Z debaty radioamatérů však vyplynulo, že CRT Micron v koncovém stupni využívá tranzistory, které mají mezní napětí 12,7 V. Je tedy jen otázkou času, kdy se odporoučejí do věčných lovišť. Závada se prý projevila při vysílání na základní výkon 5W, kdy se stanice nijak zvlášť nehřeje. OK1UKY dokonce poznamenal, že je k těmto stanicím vkládán do krabice lístek, kde se upozorňuje, že napájecí napětí nesmí překročit 12 V! Nedá se tedy vůbec nazývat mobilním, a každý, kdo by rádio s takovým upozorněním obdržel, by udělal nejlépe, kdyby ho ihned vrátil prodejci. Údajně je toto rádio určeno pouze do kamionů, které mají měniče 24/12 V.
Protože tady jednu Anytone AT-778 mám, otevřel jsem ze zajímavosti krabici, ale žádný letáček s upozorněním jsem nenašel. V návodu se píše o 13,8 V. Nabízí se tedy myšlenka, že na trhu existuje jedna nebo více sérií CRT Micron, které jsou opravdu určeny pro přesných 12 V. Svoji Anytonku provozuju na solární systém, kde se napětí běžně pohybuje kolem 14,4 V, a zatím se nic nestalo. Je pravda, že na ni příliš nevysílám, ale když už, tak vím, že na vyšší výkon topí tak, že se na ní nedá udržet ruka. Koncové tranzistory zatím drží – ale kdo ví, možná už jsou také na pochodu smrti.
Možná z trochu jiného úhlu pohledu, nevíte někdo, jaká je u CRT MICRON napěťová úroveň na sériové lince (programování)? Je to 5 nebo 3,3 V?
A nebyla to proste jen smutna chyba kusu? Nebo jste nekdo prosim koukal, ze vnitrnosti jsou opravdu poddimenzovane? Diky Jirka
ja myslim, ze tu nekdo dela zbytecne vlny. ostatne tady se muzes podivat na vytah z fcc a je tam napsana i voltaz 13.8V https://radioaficion.com/cms/anytone-at-778uv-fcc-certification/
Diky! J.
Ahoj, mě by spíš než maximální napětí zajímalo při jakém minimálním napětí dává stanice deklarovaný výkon. Z LiLion článků složím blok který má 12,6 V. FT70 (ta se i dobije), FT7900, FT817 a některým CB stanicím to stačí. Ale třeba Lincoln1 už protestuje a plný výkon nedá. Blok s vyšším napětím by sice složit šel, ale už by to mělo přes 14 V. Pak mám zdroj z PC s napětím jen 11,5 V. Vše výše zmíněné na něj běhá bez problémů jen Lincoln neběhá vůbec. Sice se zapne a poslouchá ale nevysílá. Neměřeno žádným přístrojem jen velmi laický pohled.
Hezký den,
rád bych přidal pár čísel do pranice.
Stanice jako příslušenství automobilu pro pevné připojení musí vyhovovat mimo jiné předpisu EHK10, který říká, že musí odolat impulzů o amplitudě:
Vozidla se systémy 12 V vozidla se systémy 24V
kladná + 75 + 150
záporná – 100 – 450
Délka cca 2ms, poté další různé sady skupin impulzů a dráždění.. Kdo chce může studovat ISO 7637-2
Číňani se můžou leda modlit aby to vydrželo.
Otázkou je, jaký homologační certifikát rádio má. Pro radioamatérský provoz není potřeba jakákoliv homolagace, pouze splnění technických podmínek požadovaných “vyhláškou”
viz QRP konstrukce. Možná cosi prodejce má jako prohlášení o shodě 22/97Sb.
Taky je otazník, zda to není individuální dovoz z Číny s CE alias “China Equipment”
Pokud to není na stole v labu, nelze dělat nějaké závěry.
Ono to není tak jednoduché, jak to vypadá. Pro radioamatérský provoz z hlediska vysílání ne, ale jakékoli příslušenství provozované ve vozidlech a připojované do palubní sítě jinak než přes autozásuvku už je potřeba. V tom případě se totiž neřeší jenom to, že se bude kouřit z vysílačky, ale že vysílačka může negativně ovlivnit vozidlo.
Osobně sem měl v rámci zkoušek v rukách sestavu čtyř stanic, tuším to bylo něco čínského brandovaného českou firmou na sebe, které se ani po EMC nedostaly, protože se roztekly, a to doslova už při klimatické zkoušce s +60*C s klíčovacím poměrem tuším 1:1 při 15s. Určení tohoto “garážového” výrobu, či chcete-li sestavy bylo jako varovný hlásič na dálnice, kdy to mělo žvatlat na čtyřech kanálech najednou ve čtyřech jazycích upozornění na nebezpečné místo pro kamioňáky.
Když jsi narazil na autozásuvku a příslušenství, Existuje něco jako ATEST 8SD xxx,
TUV https://www.tuvsud.com/cs-cz/odvetvi/mobilita-a-automobilovy-prumysl/vyrobci-vozidel-oem/homologace-vozidel
O homologaci radiostanic ani autorádií ani čárka.Platí vyhláškou stanovená délka antény, viděl jsem i anténu pro CB s “atestem 8SD” fi. President Electronics.
Různých elektronických krámů včetně nabíječek do zásuvky 12C je dnes tolik, že to nikdo asi neřeší. Snad jen pojiš´tovna, která řeší následky takového používání.
To co píšeš je ve vztahu k homologaci EMC, ale ne ve vztahu ke schvalovacímu řízení vozidla. To jsou dvě odlišné věci.( výrobci vozidlových radiostanic se sichrují upozorněním na dodržování legislativy v zemi použití)
Už před dobře 20ti lety jsem zažil, po zaklíčování Yaesu handy 145MHz FM transceiveru ze vzdálenosti 15m, došlo u zaparkované Mazdy 626 k otevření vozila ( centrální uzamykání a “pozdrav” probliknutí světel)
EMC u vozidel na rozdíl od profi radiostanic nikdo neřeší. Když se to bude řešit ( stínění kabelů, palubní řídící jednotky… pospojení jsou to náklady které začnou při sériových výrobách prodražovat. A kolik je takových případů??
A s +60C to jsou tak zkoušky pro extremní použití v bezpečnostním sektoru. Viz Racom modemy, zařízení ERA Pce,radiostanice Mesit, Harris, Motorola. atd.. Dělal jsem testy kdy bylo vyžadováno podle norem a nebyly to zrovna EMC testy -60/+60 a normal +20C.při testování klimatické odolnosti.Tak to i vyžaduje MIL-STD810 (x). (Nebo v ČR “Vojenský obranný standart” – pro oblast elektrotechniky elegantně opsaná vyhl50/78Sb a vztažené normy k elektrotechnice.) Pravda je, že od zkoušek krytí, teplot je ke zkoušce EMC ještě daleko. U monitorů a notebooků se za mě dělala i zkouška “TEMPEST” pro bezpečnostní sektor, což je velice zajímavá věc a dá se to v domácích podmínkách simulovat a odzkoušet pro zajímavost i s RTL-SDR donglem. ( není potřeba si pronajímat bezodrazovou komoru)
Úřední měření a zkoušení včetně EMC by mělo probíhat v akreditované laboratoři, kde jsou zkalibrované měřící přístroje a pomůcky. personál vyškolen s osvědčením metrologa vydaného ČMI. Mimochodem do protokolů jsem se podepsal a uváděl i číslo svého osvědčení.
Typoval bych to na zakmitavajici zdroj při zapnutí. To je na osciloskop. Řešením je pravdelodobne blokování kondy 100nF.
Ja u stanice mel upozornujici listek pribaleny, ze se nesmi klicovat bez pripojene anteny-zateze. Vecer schvalne vyfotim.
tak tady je ten listek. muzete nad tim popremyslet.
Tady není o čem. Vypadá to přesně na stejný případ jako v článku. To se Číňanům fakt povedlo!
ale prosimte. tady je manual k micronovi a tam je jasne napsano, ze 13.8V. realne, pokud tam mas dc/dc na 12V, tak vydrzi stopro 17V. a tech 12V je mysleno urcite rozdil mezi 12/24V palubnim napetim. je to preci vozidlova stanice. a ve vozidle je s klidem 14.2V 🙂
Poucne. v podstate mi vrta hlavou proc si nekdo kupuje cinske kramy a porad podporuje komunistickou China? Nic, vubec nic odtud neprijde, jde jen o to naucit lidi kupovat jejich sracky.
Otazka zdroju je jinak. Zarizeni co pouziva nejakou linear modulaci, tak jsou predpeti narizena podle napajeciho napeti. Pri mensim napeti to nema linearitu. Jestlize neco jede do 12V a ne vic, tak to jsou nastrkane pokusne cinske tranzistory zkopirovane od lepsiho vyrobce, bez zaruky, a cekaji jestli to blbci z Evropy koupi. Jde jen o ten nakup. Nic vic. To vas naucila CCP komunisticka strana ciny dokonale.
“Komunistickou” China 🙂 podporuje např. i takový škůdce, jako je Bill Gates : https://www.bbc.com/news/business-65924990 Frantisku Hujere – jde v první řadě o peníze, ideologie nikoho moc nebere. Pochop to. Embargo na americký procáky, který se nesmějí dovážet do Číny, se řeší jednoduše – dá se tomu jiný název, tady se podívej : https://diit.cz/clanek/cinsky-powerstar-vypada-jako-comet-lake-tvari-se-jako-comet-lake-je
A v podstatě – bez eletroniky vyrobený v Číně, bychom si tady v Evropě ani neprdli. Celej IT byznys by šel rychle do kopru, představ si mladý zombíky, kdyby jim nešla wifina celej tejden, a čína by dálkově zablokovala mobilní sítě. To by měl Chocholoušek v Bohnicích narváno … 🙂
Frantisku, kolik let jsi byl v komatu? …. vetsina elektroniky je z ciny. Vetsina soucastek do elektroniky (pod hlavickou zapadnich firem), ktera se vyrabi jinde, je z ciny (tot k tem cinskym kramum). Vetsina materialu, ktere se pouzivaji na v podstate na cokoliv si vzpomenes, je z ciny. A to nejen naplni do baterek, ale i leku. Evropa v podstate zabila svuj prumysl kvuli greendealu a v automobilove branzi stoji zbytku s pistoli u hlavy. Aktualne to uz nekomu v eu komisi doslo a snazi se dat cca 50 miliardovou (v eurech) pobidku na vyrobu cipu v evrope. Takze je urcite dobre, ze poukazujes na nesmyslnost vzdani se prumyslu. Ale mas par desitek let zpozdeni.
Vubec me neprekvapuje,ze ta cina odesla. Stabilizatory napeti jsou nejspis vybrany nahodne a na misto 5 voltovych jsou osazeny 3,5-3,8 volt. Jde do nich pak 4,5- 4.7 volt. Je to jen otazka casu kdy neco vyhori. Urcite je na tech kramech vic podobnych nesrovnalosti. Co by taky clovek za ty prachy chtel. Udelali jsme si to sami,protoze ty bezceny cinsky kramy kupujem.
Díky těm bezcenným krámům máme daleko nižší ceny cenných krámů. Viz cena ruček před lety a dnes. Nebýt baofengu, pořád za ně solíme 10-15tisíc. Kvalita je druhá věc, většinou ale tu službu udělají.
Ale jo, ceny značkových “krámů” jdou dolů. Dnes koupíš za 1 výplatu solidní krátkovlnný transceiver střední třídy. Před 25ti lety nemožné.
Na druhou stranu měřáky nanoVNA, TinySA a jiné umožňují měření které ještě před 20ti lety bylo výsadou profesionálních zařízení světových firem, pro průměrného radioamatéra nedostupné za nadprůměrné peníze.
Ma to ale samozrejme i negativni stranu mince. Cim pujdou dolu “znackove” kramy, tim vic se bude blizit jejich kvalita tem neznackovym. Mineno samozrejme u novych, nikoliv bazarovych veci.
Pravda. Něco takovýho už zkouší yaesu s ft-4x a ft-65. Jsou to obvodově i mechanicky trochu vylepšený baofengy.
Tohle bych cekal u original anytone, ale crt, stejne jako dalsi rebrand firmy, maji specificke pozadavky. A dalsi vec, ze jsem se nesetkal se stabilizatory, ktere by takto ujizdely. To uz spis, kdyby tam byl spatne nastaveny menic (spatne tolerance odporu u nej). Ale to uz je o hubu, protoze ty navaznosti v obvodech pak mohou udelat totalni bordel (napriklad meziobvodova komunikace). Ale samozrejme jsem nesnedl moudrost sveta a tak nebudu tvrdit, ze mam absolutni pravdu. Mas to nejak podlozene?
oprava: samozrejme mineno NEoriginal anytone.
Bylo to na tytere,ne anytone,tam vyhorel konec taky jen tak sam od sebe. Cinan jako cinan. Vsechno krom doufejme hytery,stejna sragora. Neni to sranda hrabat se v mikro smd a jeste k tomu cinsky.
Radeji,kdyby radia stala jako pred 20 lety,ale byla stejne dobre udelana. Navic by na pasmech nebyly ty cinsky sunty a jejich vyznavaci. Kdyz poradny radio,tak z minulyho stoleti. Jinak smolik pacholik.
takze myslis neco jako krystalka na bramboru? cinan jako cinan znamena co? vsak i velci vyrobci vyrabeji v cine. a tim nemyslim rebrandovani nejakeho cinskeho produktu.
“to samo” nebo “oni” je oblibena hlaska, kterou slycham casto prevazne od stale stejnych lidi. samozrejme, ze soucastky muzou byt spatne a stava se to. ale trebas jebla dioda se pozna hned pri produkcnich testech. a mikro smd je usmevne. chtel bys mit batozinovou rucku, jako to bylo v minulem stoleti?
Hm,tak jo. Drz se tech cinskejch smejdu,jsou to super radia.
Pavle, ja se niceho nedrzim a rozhodne si nemyslim, ze vsechny cinske radia jsou skvele/smejdy. Sam tady dve crt (mikrona a 2000) mam a bezi mi tu uz nejaky patek na 13.8V. Proto me to tema zaujalo a proto jsem po tobe chtel nejake podklady k tvym tvrzenim. Zatim tu ale jen dstis siru a tot vse.
Hmm, a ty se drž ty svý emeriky
Doporučoval bych roztrhat si občanské legitimace.